1954-12-15 第21回国会 参議院 文部委員会 第1号
○国務大臣（安藤正純君） 大体先ほど申上げたのでおわかり下すつたと思うのだが、或いは言葉が悪かつたり不足であつて徹底しなかつたかも知れませんが、今おつしやつたように、日教組の面会を拒否するとか何とか、そういう考えは一つも持つておらない。面会する必要のあるときは面会をいたします。それから又、今教えてあげるとちよつと言つたが、別に教えるとか何とか、そういう考えも持つていない。
○国務大臣（安藤正純君） 大体先ほど申上げたのでおわかり下すつたと思うのだが、或いは言葉が悪かつたり不足であつて徹底しなかつたかも知れませんが、今おつしやつたように、日教組の面会を拒否するとか何とか、そういう考えは一つも持つておらない。面会する必要のあるときは面会をいたします。それから又、今教えてあげるとちよつと言つたが、別に教えるとか何とか、そういう考えも持つていない。
しになつたほうがいいと思うのですが、この点を特に私は申しておきますと同時に、これは公取に伺いたいのでありますけれども、独禁法の関係で百貨店法、百貨店問題をお扱いになるということは、これは要するに公正ならざる取引というものの範囲内で抑えて行こうというのでありますから、百貨店対問屋との間の問題はこれはもう十分に抑え得るだろうと思うのでありますが、小売商との間の問題に向つて行くというと、余り徹底したことがやれない、却つて徹底
もちろんこれは法律の欠陥も是正して行かなければならぬと思うのでございますけれども、特にそういう点に御留意下さいまして、できるだけこれに予算を盛つて、徹底した研究治療の道を御配慮をいただきたい。
○西川彌平治君 長官からざつくばらんのお話があつたので、私も大体了解いたしますが、どうか今年は是非金融機関に向つて、徹底方を一つ特にお願いを申上げます。昨年度は決してその末端の金融機関が、これを全面的に受入れたというような状態でなかつたことを私は二、三の事例を承知しておるのでありますから、そういうことのないように徹底をして頂くことを希望いたしまして質問を終ります。
建設省だけでなく、学識経験者というような方たちによつて徹底的にこれが原因を調査をしてもらう方法はないかどうかということが第一点であります。それからこれを撤去するということになりますと、私たちは撤去を要求いたしますが、しかしいろいろと困難もありましよう。しかしぜひともこの浚渫とかあるいは護岸工事ということについては当然これはやらなければならぬ。
そしてそこに書いてあることによつて、徹底的に押えられた。そういうようにして圧迫をかけられておいて、清交会の組織をかえました。幹事長は部長から、幹事長代理は課長から、そういうような方向になつて来たのです。従つて、われわれはこの清交会というものは、労働者の意見を代表するものとは思つておりません。また今まではそのような活動をしたこともありません。
○説明員（柴田栄君） 千五百八号につきましては、実は契約そのものには買手側といたしましては不都合がないので処置いたしかねると存じますが、営林局におきます基準の解釈が間違つておつたということについてはご指示の通りでありまして、誠に申訳ないのでございまするが、更に追徴いたすというような手段もとり得ないので、その後の保安林等の制限林の取扱いにつきましては趣旨を全国に亘つて徹底させまして、以後かような間違つた
伝染性の病気に対する国のやり方と同じように、或る程度強い強制力が加わらないと、適期に問に合うように被害を最小限度に食いとめての防除というものは不可能でございますので、そういうふうな意味からいつて、今年のような状態ではどうしても村当局なり或いは村の指導者なりというふうなものに、大体殺或いは早期発見等によりまして、それで見当がつきましたならば早目に農薬を手配し、早目にその防除に或る程度強力な指導を行なつて徹底
それからこの法律案を出す根拠として、必ずしもこの二十四の偏向教育の事例というものが根拠になつたわけではありません、併しこの二十四の中に事実無根のものもあろう、そうして見ると、結局本当のものは幾つもないかも知れない、こういうこれはお考えでありますから、そういうふうに御判断になればそれまででありますが、併し私どもはこの全国に亘つて徹底的な調査をして得た事例ではありません。
（拍手） 過般本院に、綱紀粛正特別委員会設置に対し緊急動議が提出されましたあのときに、緑風会は臭いものに蓋をするのではなく、司直の手によつて徹底的究明を迅速に断行せられ、その間司直の活動に対しまして何ら外部の圧力が加えられないように切望もし、監視もして行くという建前から、参議院に綱紀粛正特別委員会の設置をなすことについて反対いたしたのでございました。
（「その通り」と呼ぶ者あり） 今や国民は、社会主義の実行者たる検察当局の活動によつて徹底的に真相が究明せられんことを要求しております。これが政府の不当なる圧迫によつて阻止せられたることに対して、国民の憤激は澎湃たるものがあるのであります。
教員の自主性をこの法律によつて徹底的に破壊する結果に終ることはもう火を見るよりも明らかであります。で、そういう点について文部大臣はこの果して法律に書いてある通りの結果を期待できるという本当に信念を持つておられるのかどうか、疑わざるを得ない。
そういたしますと、悪く言えば一つの腐れ縁で、お互いに遠慮し合つて徹底的にメスが入れられないのじやないか。こういうふうに思いますが、従来のそういう点に対する調査監督の機関は、どういう方面でおやりになつておりますか、その点をお伺いしたいと思います。
ドイツは三つの一地域一会社であつて徹底的な補助をやつているのです。こういう行き方でやらないと、もうドイツでは香港から最近日本まで来ると言つておりますよ。それほどこの海運国に日本にまでドイツは進出して来る。こういう状態なんです。
従つてこの点につきましては、次回委員会にぜひ現地の当局者に出席を願つて、徹底的に調査しまして、そうして適当な処置を講じたいのですけれども、当局の方もこういう問題は厳粛に扱つてもらいたいと思うのです。 それでは南近畿の問題はこれで留保いたしまして、次に進んで御異議ありませんか。
でありますから、これをもし積極的に何らかの方法によつて徹底的に調査をするということになれば、かような事例は非常に多いのではないか、これは私の判断でありますが、さように考えております。でありますから、今日教育委員会の運営と活動によつてこの事態をなくすようにということは、私ども希望するのでありますが、遺憾ながらなかなかその希望は果し得ない実情であると思います。
すなわち攻撃こそは最もよき防御であるということになりまして、その不法を行う相手方の船を出先において少々たたいたつて徹底しない。必ずその基地を殲滅しなくちやならぬということに相なることに火を見るよりも明らかで、これは国交上重大な結果を及ぼして来ることと私は確信いたすのであります。
しかし一応補助金が与えられているのでありますから、その趣旨は補助金によつて徹底されているものとわれわれは考えなければならないのでありますが、さらにこういうふうに、新しく税制その他の措置が講ぜられるたびごとに、その趣旨を盛り込んで、次々とその補助の趣旨を追加するという態度は、私たちはちよつとりくつに合わないのではないかというふうに考えるのであります。
司直の手によつて徹底的糺明を迅速に断行せられ、その間司直の活動に対して、何らの外部の圧力の加えられないことを切望して、（「切望したつて駄目だ」と呼ぶ者あり）私は特別委員会の設置に反対するものであります。（拍手） —————————————
政府の局長、課長さんにしばしば会つて、徹底的に調べてもらつておりますが、調べたところが政府はわからないという。しかもこれだけの多額の金額が——ガリオア、イロアによつて物資が来た、その金は一体どういうふうにしてどこに消えてしまつた。この金は何に消えているのだ。当時の貿易の帳じりで消えてしまつたと、こういうじやないか。 〔「片山内閣も芦田内閣も一緒だ」と呼び、その他発言する者あり〕
また一面におきまして、産業政策といたしましては、企業の合理化、コストの切下げということの必要なことは申すまでもございませんが、この点について、ただいま御指摘の資産の再評価というような点については、私は法律で強制することはいかがかと思いまするが、資産の再評価を阻害しておつたようないろいろの原因を税法上その他において除去することによつて徹底的に資産の再評価をやつていただきたい。